只有提升就业质量,才能在供给和需求之间形成有效循环
2020/9/14 9:09:00
 

怎么样实现供给创造需求、需求拉动供给呢?刘尚希认为连接点就是在就业,这个就业包括固定就业和自我就业。自我就业包括的范围其实是相当大的,比如灵活就业像工商个体户、创办小微型企业。

刘尚希指出,“就业”是一种状态,我们过去在经济学里讨论就业,实际只讨论就业的数量,说充分就业,在宏观经济学里是谈了很多的。其实,除了就业是不是充分,其实还要考虑就业是不是稳定、就业是不是平等,这些维度构成了对就业的一种状态。

在提及农民工的市民化问题时,刘尚希表示,农民工作为生产要素可以流动,但是作为人口,家庭的迁徙还是面临着层层障碍,从公共服务的提供来看,两亿农民工很难享受同城待遇。“他们在公共服务享受上会受到很多限制,导致他们人力资本的积累出现了群体性的不平等,这种群体性的不平等,宏观上来说就会导致贫富差距拉大。贫富差距拉大,则社会总需求就会缩小,需求和供给之间的循环就会出现严重的障碍”。刘尚希说。

人民币汇率升值是阶段性的还是会形成趋势?刘尚希认为,长期来看经济发展大家都是充满信心的,长期来看人民币是会升值的,但是短期内可能有升有降,是波动的。

以下为发言实录:

刘尚希:非常高兴参加“财富论坛”。刚才听了几位专家的发言收获很大,在这个环境我简单的谈点看法。

我发言的题目是“实施就业驱动的内需扩大战略”。

我记得总书记在经济社会领域专家座谈会上明确提出,供给创造需求、需求拉动供给相互推动的循环。怎么样实现供给创造需求、需求拉动供给呢?这个连接点在哪个地方呢?我觉得连接点就是在就业。这个就业包括固定就业、包括自我就业,自我就业包括的范围其实是相当大的,比如灵活就业像工商个体户、创办小微型企业。

在我们国家,现在自我就业像工商个体户、微型企业占到我国家城镇就业的一半,所以从这个意义上讲,我们讲就业的问题不能只是看固定就业,就是说去找工作而是更多的看到大量的自我就业,也就是自己顾自己这种就业形态。尤其在互联网、数字经济这个背景下,这种灵活的就业形态越来越多了,就是自我就业的,像在网上销售有的成了网红了,有的通过数字平台去兼职或者成为灵活就业者,比如说网约车,在网约车领域现在滴滴平台上拥有差不多1000万私家车,在这个平台上就业创造收入。所以从这个意义上讲,我们就业实际决定了收入,收入决定了需求,所以我们这个内需能不能起来看收入怎么样,收入怎么样看就业怎么样,所以从需求角度来说就业很关键。同时就业,尤其像自我就业,又是供给的一个组成部分,比如说工商个体户、微型企业,提供大量的服务,还有城市执照,中固定就业其实其实也是作为一个生产要素纳入到工业当中,劳动者的素质、劳动技能也决定了这个企业我们的制造能不能升级。所以我们供给的质量取决于这个就业的质量。从这个意义上讲,就业一边连着需求、一边连着供给,供给能不能质量提升、需求能不能扩大就取决于就业。

就业是一种状态,我们过去在经济学里讨论就业,实际只讨论就业的数量,说充分就业,在宏观经济学里是谈了很多的。其实就业除了就业是不是充分,其实还要考虑就业是不是稳定、就业是不是平等,这些维度构成了对就业的一种状态。所以在十多年前我提出了一个概念,叫“就业状态”,我说就业是否充分、就业是否稳定、就业是否平等来判断就业状态。就业状态好转,说明就业的质量就会提高,如果就业状态恶化,说明就业质量下降,对供给和需求都会构成双重的打击。比如自我就业,工商个体户、小微企业,这些小,脆弱性很大,同时又是民营,在我们现有的营商环境当中是存在各种各样的障碍、存在各种隐性的歧视,在财税政策上面很多支持,但是要获得这些优惠政策也不是一件轻而易举的事情,在融资上也有很多的障碍。所以从这个意义上讲,我们固定就业也好、自我就业也好,其实在这种社会环境下有各种障碍,比如还有社会身份的问题,本地人、外地人、城市人、农民工、体制内、体制外,这些都会影响就业的状态,因为就业这种不平等可能会影响我们的供给、影响需求。

还有城镇化的进程,我们更多的是土地城镇化,人的城镇化是不充分的,所以导致大概2亿多农民工处于一种漂移的状态,这2亿多人处于漂移状态意味着他们的就业是不稳定的,可能今天在这个岗位、明天再那个岗位,今年在这个城市、明年就到了另一个城市,这种情况下他很难在一个岗位、一个地方稳定下来,他的劳动技能就不能得到积累,他的收入水平也不能提高。对企业来说也会出现不停的招工、不停的培训,企业成本也增大了。所以在城镇化,主要是人的城镇化,现在还没有达到我们预期的目标,存在很多社会障碍的情况下我们经济成本自然会提高的。农民工作为生产要素可以流动,但是人口作为家庭的迁徙还是层层障碍,所以我们在城市化的统计里,包括了流动这部分2亿多农民工,但是户籍来看、公共服务的提供来看,这些人很难享受同城待遇,就是同个城市很难享受同一个待遇,他们在公共服务享受上又会受到很多限制,导致他们人力资本的积累出现了群体性的不平等,这种群体性的不平等宏观上来说就会导致贫富差距拉大。贫富差距拉大社会总需求就会缩小,需求和供给之间的循环就会出现严重的障碍。

所以构建“双循环”的新发展格局,最重要的就是要从就业入手,就业不仅仅是个经济问题更重要是社会问题,要从就业状态去推动就业质量的提升,就是从就业的充分行、就业的稳定性、就业的平等性这方面入手,来提升就业的质量,才能在供给和需求之间形成有效的循环,才能有利于我们国家真正加入到国际的供给与需求的大循环之中,提升我们国家在全球配置资源的能力,和提升我们国家自我发展的能力。

谢谢!

主持人(姚余栋):主要央行都采取了无限量的宽松政策,像美联储、欧央行、日本央行、英格兰银行,有人说是MMT,就是应对这个事情跟1918年西班牙流感的时候主要央行推出来MMT某种意义上是洪水滔天、货币狂潮,你们主要看主要央行,不包括人民银行,人民银行在这方面是坚定淡定从容也矜持。这个政策怎么看待?

刘尚希:全球来看货币大放水,实际货币大放水这个概念来自于“货币数量论”,如果不从货币数量论角度来说,恐怕就不能得出货币大放水,因为货币的超发概念也是来自于货币数量论,就是说货币多了以后太多的货币追逐较少的商品就引起通货膨胀,从这个意义上讲货币是超发,超发是相对于通货膨胀来说的。现在出现一种新的现象,消费物价指数好像没有什么大的变化,放了这么多货币物价有的地方不但没有上涨、还在下降、还在通缩。货币说转移了,转移到资产上去了,所以导致资产价格上涨。但是消费价格和资产价格怎么去理解呢?是不是一个概念呢?我们以前经济学讲的物价指的是消费物价,资产价格也可以说是一种价格,但是追逐的是货币增值的过程中出现的一种现象,恐怕跟消费物价是不能简单划等号的。这个上面就涉及到对货币的定义,什么是货币?说来就非常复杂了,非常基础性的问题,货币发行、货币投放意味着什么?其实货币发行同时从国家的角度来说,从金属货币到了现金货币是一种铸币税,就是国家创造的一种收益,每年经济社会发展、每年都要增发一点货币,增发的货币就是对应新创造的这些财富的增量,对应新财富增量的这一部分发现的货币实际上就是成为了铸币税,这部分铸币税怎么去使用?这就成为一个问题,过去在货币银行学的体系里去讨论,我觉得应当要纳入到整个国家层面上去重新看待这个问题,现在对这个问题在理论界是忽视的,几乎没有人去研究这个铸币税,我觉得铸币税既然是国家享用了,应该是通过信贷的渠道给有钱的人、还是通过财政的渠道给相对来说钱少的人,财政会进入两种机制,金融的机制就是谁有钱我给谁钱、谁钱多我给谁钱越多,财政的机制应该说谁没有钱我给谁钱、谁钱少我就给谁钱,这是两种机制。

主持人(姚余栋):第二个问题,境外是货币狂潮,主要央行无节制打破底线,而且也不知道什么时候结束,银行坚守了稳健的货币政策,我们的货币特殊时期现在逐渐在退出,人民币汇率会不会升值?那边的汇率超发,这边我们的货币整个杠杆率控制逐渐要坚持稳健、坚守,人民币汇率升值是个阶段性的还是会形成趋势?人民币国际化是不是又迎来了一个好的时机?

刘尚希:一个国家的货币是不是坚挺、是不是升值,可以从运行的过程来说,受供求关系的影响可能在一个时期贬值、一个时期升值,但是从长期趋势来看,应当取决于国家的综合实力与经济发展趋势,如果你的经济发展趋势良好,国家的综合实力在不断的增强,大家对这个货币就有信心,你的货币从长期来看是一种升值的趋势。如果反过来的话,你这种货币就会贬值,如果说经济发展不前了,甚至落入到发展的陷阱之中,这个货币很显然一直是贬下去的。所以这个世界各国汇率的变化,我觉得还是要看整个世界的重心是变化的,看世界经济的地图怎么变化、怎么调整,跟这个是关注在一起的,所以既要看短期、也要看长期,不能把短期的趋势视同为长期的趋势,我觉得那样会判断失误。

主持人(姚余栋):到底是升还是贬?

刘尚希:长期来看经济发展大家都是充满信心的,长期来看人民币是会升值的,但是短期内可能有升有降,是波动的。

主持人(姚余栋):请六位嘉宾、六位我心目中的大牌经济学家用一句话总结自己的观点。

刘尚希:现在大的环境发生了大的变化,因为我们的认识框架需要调整,因为现在疫情像社会危机又可以说人与自然关系出现了危机,这种危机不是短暂的,不是我们这场危机过去以后就能回到原有的状态,我觉得是回不去的。在这种条件下,原有的一些理论可能带给我们的一些认识、得出的一些结论都需要重新去考量。

 
 
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