新经济进入中国，人们已看到它的优势和发展潜力，由于中国是一个发展中国家，经济基点、相关的政策措施、管理方式都还未跟上，在此种情况下，政府应该扮演什么角色来促进新经济在中国健康发展，《中国新闻60分》“中经点评”栏目组走访了国家计委宏观经济学会副秘书长，中国经济50人论坛成员王建博士。

　　中央台《中国新闻60分》栏目　记者（孙岩峰）：王建老师，您好。能否请您谈谈目前我们国家新经济发展的现状以及在发展中遇到的一些问题，包括理论界和政府需要在现阶段做些什么工作？

　　国家计委宏观经济学会副秘书长　王建博士：首先，我觉得新经济现在已经形成了一种全球性的浪潮，对中国来说它也是以一种排山倒海之势在发展。我看一个材料说，中国现在网民发展的速度非常快，到现在为止有一千九百万人，而且大概每隔一年人数就增加一倍，未来十年，如果按照现在中国网民的发展速度，应该是世界最大的网络市场。所以说，在中国，新经济规模可能在亚洲甚至在世界上都会处于相当重要的地位，这是一个趋势。凡在政府机构里面工作的人都会有种感觉，由于新经济的到来，由于网络经济的发展，它向我们的宏观调控首先提出了挑战。

　　在50年代的时候，东欧计划经济的理论工作者就提出一种所谓的“兰格模式”，“兰格模式”当时的设想就是把整个一个国家的经济都变成一种函数关系，都可以组成一个数学模型，都可以进入到一个可以运算的系统，这样的话，就把国家的宏观和微观变成了一个整体，那么整个的生产函数、需求函数它都可以计算出来，国家就可以根据这些函数的变化确定计划的方案。但是，后来被苏联、东欧还有中国的改革以及中国的经济发展实践证明根本就行不通，因为这个变数太多了。我是80年代初期到国家计委，当时我看过70年代前苏联的国家计委写的一篇东西，他说如果把全苏联所有的经济信息都搜集起来，大概有10的12次方那么大，用世界上最先进的计算机，当时是每秒钟运算5千万次，就相当于486型微机的水平吧，要用100年的时间才能计算一次。所以，按照兰格模式所设想的那种计划经济是行不通的，这是因为当时的信息收集速度以及它的收集成本根本就达不到这样的目标。

　　但是，网络经济以排山倒海之势来了以后，它逐渐渗透到社会的各个角落，把生产、消费、分配和交换等等所有的过程都融合起赖恽联通起来，而且，按照现在说的所谓“摩尔定律”，计算机目前的运算速度每隔18个月就翻一番，以这么快的速度在发展。所以，可以看到，我们确实有这样一种前景，就是通过网络把整个世界连起来，通过庞大的计算机系统来调节整个社会再生产的过程。多专家也谈到这一点，比如说，过去对所谓消费偏好的这个函数根本就不知道，那么现在通过网络就可以计算出赖悖所以，我想，无论是计划经济、市场经济有了先进的工具反而可以使计划程度更高，避免盲目生产浪费。

　　第二个，就是新经济的产生同时也带来了很多新问题，包括对厂商的挑战、对消费者的挑战，也包括对政府的挑战。那么我们怎么来认识这个问题？比如，我现在正在做一个宏观经济信息网，而我们学会有一个宏观经济基金要评奖，当时，我考虑的是通过网络来评奖，这种方式和过去的评奖有很多不同的地方，也给了我很多提示，就是新经济、网络经济和过去有什么不同？过去的评奖一般是这样，举个例子说，就是报奖者把东西拿到我们这来，我们找一个专家委员会，请一批专家，最后投票产生，这是一个单向的过程，就是申报和投票的过程，最后公布就完了，那么这个过程有没有普遍的社会的认同感，有没有普遍的社会的参与程度，还有它的透明度等，都是存在问题的。但是有了网络就不同了，网络有一个非常鲜明的特点，就是它的互动性，我们可以把评奖过程作为这些评奖人学术成果的一个展示的过程，他们学术观点的一个探讨过程，也就是说把这么一个评奖过程变成了一个对中国宏观经济学的理论政策和方法的推进过程，这个在传统的评奖方案当中是做不到的。那么我们通过网络评奖，大家把他们的意见和观点都可以汇集到网络上来，一边评奖，一边就可以进行各种各样的讨论，象Net-meeting等等，就可以进行这样的工作，我觉得这和以前传统的方式是大不一样的。我想，这种网络评奖的方式，也是给社会提供了一种新的信息处理的方法，更先进的、更有效的信息处理方法。

　　不过我们现在也面临着困惑，新经济的产生，网络经济的发展，它是靠风险投资来注入的，那么风险投资最重要的是套现机制、退出机制，就是说我投资我是要回报的。现在风险投资它的退出机制是通过上市以后套现，但是今年四月份美国纳斯达克股票市场崩溃了以后，这个套现机制就没有了，退出机制结束了，所以现在很多的风险投资就纷纷撤出美国的网站和中国的网站，最近有一个说法，说今年年底之前有90%的网站要倒闭，不知是真是假，但是恐怕也确实会有相当多的网站要倒闭。为什么会有很多网站面临着这样一个前景呢？就是因为他们现在没有一种成功的运作机制是可以让网站来赚钱的，这是问题的关键。

　　我曾在国家信息中心的会上提出这样一个问题，就是网站所提供的产品，它是一种公共产品还是一种私人产品？现在的情况是大家只要一上网，什么信息都有，你可以免费地去获得，你只要付一个网费就可以了。象我们中宏网所放上的东西网民上来看都是免费的，但是我们投入是有成本的。有人说现在信息成本大幅度地下降，为什么呢？就是因为你投入是1的时候，你一个使用者使用的时候它成本是1，成百上千万的人使用它成本还是1，所以信息的这种效益是可以递增的。但是它递增的是社会效益，对我们做网站的人来说，我们投入的是1，我们产出的是0啊，我们一个人看是0，我们成千上万的人看还是0，这怎么办？这是我现在所考虑的问题，就是说你提供的好象是一种公共产品一样。我们说全城到处都有自来水管，打开以后哗哗哗水就出来了，为什么要做到这样，就是为了让我们生活方便，但是，能做到这个生活方便的自来水公司是个公共产品，他是受国家补贴的。但是网站不行，网站的投资者是要回报的，纳斯达克市场之所以会崩溃就是因为大家认识到网站赚钱的时间还遥遥无期。

　　我看到一个材料讲，美国的消费者买汽车，超过一半的人是通过网站去看它的性能和价格的，但是只有不到3%的人通过网上去买这个产品。樊纲也讲，买东西本身是一种休闲，是一种娱乐的形式，是可以给自己带来愉悦的一件事情，显然很多人不愿意放弃这种方式。所以现在就是新经济、网络经济最发达的美国在电子商务方面的增长是三千亿美元，但他们国家整个的GDP去年是九万亿美元，电子商务这一块仅占GDP总值的3%。我们中国经济和美国经济显然不能相比，我们将来这个新经济怎样发展，网络经济怎么发展，电子商务的这种以公共产品的方式提供而以私人产品的方式生产的这个矛盾怎么解决，这将是一个很大的难题。因此，我们作为经济理论工作者，最重要的就是我们面对新经济产生所带来的问题有针对性地提出解决办法，否则的话，中国的新经济、网络经济的发展就不会十分顺利，当然这也是全世界的问题。

　　记：那象您说的这些问题，您觉得如果政府介入在宏观政策上给予一些政策性的支持是否会利于它更好的发展？政府在整个新经济发展过程中他应该起到一个什么样的作用呢？

　　王：我觉得，首先，政府在这方面要看清楚新经济是一种新兴产业，新兴产业它不成熟是非常正常的，特别是象刚才讲到的网络方面这种矛盾的情况，政府应该是扶持。因为咱们已经看得到网络经济它的前景无限，它在发展的过程当中碰到一些障碍、困难这个都是必然的，政府在这个发展过程当中应该在税收、贷款甚至在国家的财政投资方面要给予相当大的支持，没有这个支持，肯定得不到很好的发展。另外就是在政策方面还有很多的工作要做，现在就存在一个很现实的问题，象邮电、广电围绕着光纤入户争得很厉害，有些地方甚至都发生了一些冲突事件，比如说一栋大楼，如果把它安装成可以上网和信息高速公路相通的大楼，是一个公司来安装还是两个公司来安装呢？一个公司来安装就形成垄断，那收费是多少你用户就得交多少；两个公司来安装呢，又造成浪费。所以，信息高速公路、信息设施基点方面的建设恐怕应该是由政府来统一规划的，否则就很难避免浪费或矛盾。现在，邮电和广电的冲突他们的背后是什么呢？就是光纤接入到家庭以后信息产品的提供是要收费的，上网也好，看电视也好，打电话也好，光纤一旦接进去了那什么钱我都可以收了，不是说线本身要收钱而是以后的服务要收钱这是个长期性的事情。现在象香港、日本白送你手机，要的是你今后打电话的钱。因此，邮电和广电的冲突最根本的是今后服务的收费问题。

　　所以我说，信息网络的基点建设应该是由国家来统一规划，作为财政投资或者是财政信用式的投资，有低廉的投资成本，然后再回收，对于内容服务上他在借用信息网络的这种硬件的平台再深入到千家万户提供信息产品的服务，否则的话，将来就很难避免基点设施的提供者和内容服务商之间的这种矛盾。现在我们已经看到了这个矛盾了，随着今后我们中国网络的发展，还有三网合一的趋势，如果这个矛盾不解决肯定发展起来会造成很多乱子，因此，政府在这方面要有很多政策储备才可以避免很多问题的发生。

　　记：好，感谢您接受我们的采访，谢谢。

　　王：谢谢。（2000-11-15）