喜大狼：大红鹰世纪大讲堂现在开讲。我是喜大狼，最近江苏省和广东市相继宣布公用事业领域向民营资本开放，这意味着民营企业将来可以经营市政、公交、水电等等相关的领域。那么，为什么公用事业要向民营资本开放呢？我们今天请来了北京天则经济所的所长盛洪博士来主讲。“为什么公用事业要向民营资本开放”。

　　喜大狼：这个盛博士刚才说到，你有一个特殊的身份。叫做北京天则经济研究所，这个所据我所知它不是官方办的，算不算个民营企业？

　　盛洪：我们应该说是民间的研究所，但是不能叫企业，因为天则经济研究所是非盈利机构。

　　喜大狼：非盈利机构。

　　盛洪：我们是民间的非盈利机构。

　　喜大狼：在天则经济研究所几任所长，好像都是非常著名的专家，像茅于轼老师，张曙光老师，还有您。那么这样一些经济学的大腕组织在一起，研究这个经济学是以理论产品学为主？还是以商务方案为主。

　　盛洪：我觉得这两个方面都有，当然我们最主要还是理论研究为主，因为天则所还是一个以学术为主的一个研究机构。但是光是研究理论还不够，我们的天则所确实还有一个特点，就是是学以致用，关注社会问题。在另一方面，是把我们的研究成果，尽量地变成可以产业化的这样一些方案。这一方面也是有一些的。

　　喜大狼：所以天则研究所的一些观点，经常被时评界引经据典，指导一些经济方面的趋势和动向。那我将要有一个俗问题，像我见过茅于轼教授、张曙光教授还有您，可能您们这样一些高端人士组织在一起，难道就不谈钱的事儿吗？这个机构它不盈利你们怎么生存呢？

　　盛洪：非盈利并不是不要钱。

　　喜大狼：要钱。

　　盛洪：非盈利实际上是不以盈利为目的。非盈利还是要有钱，我们比如做学术性研究，其实可以向很多基金会去申请一些资金，我们也为企业和政府部门提供一些咨询方案，一些改制方案。那么这些方案都是要收费的，所以非盈利的概念并不是不要钱，而是不以盈利为目的，但是如果我们没有钱的话，天则所就坚持不下去了。所以我们还是要谈钱。

　　喜大狼：好！今天我们就要请盛洪博士，关于这个《公用事业民营化的问题》发出他的声音。大家欢迎！

　　盛洪：非常感谢主持人，非常感谢我们这个世纪大讲堂，非常感谢今天在坐的大家下午来参加这样的一个学术交流。那么这个问题应该说，它的这个起点应该是这两年我国的经济发展，我们大概有所感觉，就是从去年开始，中国的经济有一个比较快的增长，那么直到今年，今年虽然出现了非典，但是一季度是9.9%的GDP的增长。那么上半年虽然出现了非典，但实际上我们的GDP的增长仍然超过了8%，那么今年是渴望达到8.5%，这个速度在整个全世界，应该说经济放慢的背景下是相当快的。那么它原因是什么呢？我想有几个原因，当然其中一个最重要的，比较概括来说，就是中国的经济发展，人们的收入在不断增长，我们已经进入了一个这样时代，大家开始在消费价值比较高的产品和服务了。那么我觉得有几个重要的领域，那么第一领域就是汽车，去年实际上我国的汽车产销量大概增长了50%，这个速度非常之快，我也把去年看做是，可能是中国的汽车大众化的元年。那么也就说从去年开始，汽车这样一个奢侈品逐渐要走到我们的中产阶级的家庭中来了。今年的速度也非常快。我刚看了一个最新的消息，七月份汽车的销量增长了，不是汽车是轿车，这个轿车主要是进入私人家庭的，轿车的销量增长了70%，这个速度非常之快。

　　第二个是住宅，今年我看了一季度的数字大概是30%以上，商品住宅已经增长了30%以上。那么还有一个领域是旅游，我举一个例子，去年“十一”，中国大陆出游的人次达到了九千万，就是接近一亿人。在“十一”长假，中国人已经到国外或者外地进行旅游。还有一块就是我们的电信，电信增长速度也非常快。我们知道我们中国的电话，手提电话和我们的固定电话，我们的总数量是全世界第一。那么现在，今年年底我觉得应该超过五亿部，非常之多，那么这个数字比很多国家它的总人口还多。这些消费的一个重要特点我刚才讲了，他们是比较高的，具有比较高价值的产品和服务。举一个例子，我们是一辆汽车就是十万元的话，平均起来十万元，那么我们一年增加一百万辆汽车的销量的话，实际上它就达到了，应该说一千亿这样一个数字。一千亿什么概念？一千亿应该就是我们GDP总量的1%。那么你想想影响了GDP增长1%，这个影响是非常之大的。那么住宅就影响就更大了，应该说住宅的价值更高，一般的住宅都在几十万，当然在北京是更贵的了，北京可能是几百万一座别墅等等，就是说它的价值更高，那么住宅的增长也会对我们的GDP产生显著影响。

　　那么还有旅游，当然旅游现在的统计数字并不是很多，但是旅游确实是在影响着中国的经济增长，还有刚才讲的电信。那么我说这样一些增长，它还不是昙花一现的增长，它是持续性的增加。也就是说这样一些增长其实它在推动中国的经济朝更快的速度上发展。但是我今天讲的事情还不仅如此，因为我们还要看这些需求增长背后还有什么。我们知道，我们汽车增长了，那么汽车数量增加了，我们在北京的人有一个最大的体会就是堵车，那么我们发现展我们的道路不够了。（时间：2003年10月20日  证券之星）