我们也看到了第三个方面的发展，那就是我们从扶贫开始，明确提出整村推进，国家在五百多个国家级的贫困县，明确把整村推进作为一个扶贫战略，而在省定的七百多个贫困县也已经开始这样做，那就是说至少在一千多个县，我们已经非常强调综合性的农村发展，而不再是单一的项目。比如过去我修条路，过去办个水，或者过去上个电，还是搞个农业技术，这是单一的投入，我们知道农村现在问题的复杂性，单一的投入往往不能解决如此复杂的这些困难。我们相信中央提出新农村建设以后，各地会发挥自己的主观能动性，结合自己本地的实际情况，实事求是地，因时制宜、因地制宜地产生出各地的地方经验，而这些经验将会成为我们推进社会主义新农村的一个重要的、重要的工作方式，通过典型，通过实验，然后逐渐以点带面去推广。

　　谁发财谁英雄

　　谁受穷谁狗熊

　　合作社该不该立刻赚钱

　　听温铁军说说他的新农村实验是怎么回事

　　温铁军：最近这几年我们搞新农村建设实验，其实很大程度上是试图发展出一种以农民为主体的新农村建设。我们现在是两亿四千万农户，八亿农民，他们是新农村建设的主力，那怎么能够让他们成为主力？

　　其一就是有些农民他们已经开始建立专业化的合作了，比如说搞板栗的，他们会成为一个板栗协会，搞苹果的会搞苹果协会，养兔的会搞养兔协会。我们不再是那种协会式的、松散的，你可以今天是会员，明天就不是了。因为你没有什么经济上直接的利益关系，我们要求组织的这种合作社是农民必须交入社费，然后交入社股金，形成利益上的相关。

　　而现在你看，我们在全国大概有30多个合作社的试点，农民的关心程度，提意见的那个激烈程度，都是和以往不能比的。很多人把这看成是坏的，我却把它看成是好的。为什么呢？说明他关心。你如果完全没有利益相关的话，他干吗要给你提意见，干吗要监督你？所以我说现在搞了30多个试点，在全国各个地方组织不同的合作社，你会看到农民关注程度是大幅度提高，那么我说这是，先是有某种经济上的相关了，那么经济上的相关它会带动和这种经济利益直接关联的制度建设，那就是如何形成内部的这种选举，如何能够产生理事会，如何监督理事会，形成监事会，然后如何让它良性运作，等等这样一个过程是一个逐步发展，我们要去观察、要去跟踪的过程，它会产生很多问题。

　　那么你进一步看到就是说，因为我们这些年的很多观念都是要马上见现钱，要短期致富。所以我们现在有一种观念，就是谁发家谁光荣，谁受穷谁狗熊。有些追求短期收益的人，他加入以后，他如果短期没有见到现钱，他就会有情绪。所以我们现在这个做法是，一方面用这种经济关系来促进内部组织制度发育，另外一方面开展合作社的文化建设，让他们讨论，如果真的是只追求短期收益的人，他就可以退出，投机心理很重的人，要求马上见现钱的人，他就可以退出。这样就能逐渐逐渐形成一种合作社的良性的积极的健康的文化，这对于稳定乡村社会是有极大作用的，这是一方面，这是发展经济组织，形成农民的规模，这样才可能有效地去跟外部的这些其他的经济主体进行谈判，才能真正建立稳定的契约关系。

　　386199究竟是什么“部队”

　　温铁军怎么看待麻将和扑克

　　新农村文化该如何建设

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　　温铁军：第二方面我觉得也比较重要，大家都知道现在农村中出现了相当复杂的这么一个情况，大量的青壮年劳动力出去了，留下的呢，人们叫做386199部队，其实就是妇女、儿童、老人，那么大家知道甚至出现了几千万，两千多万叫留守儿童，孩子在家没人管，交给爷爷奶奶，爷爷奶奶管不了。更何况你们想想一个当家的，或者一个男劳力出去了，家里剩下老人、妇女、孩子，这个家庭内部很多矛盾也很难协调，再加上长期以来农村基层的文化生活比较匮乏，那么除了干点儿地里活之外，大家干吗呢？打打麻将，赌赌牌，整个社会风气越来越复杂，越来越恶化。

　　那我们应该做什么呢？就是帮助农民在农村中形成各种各样的社会组织，比如说农民的这种健康，谁来关心呢？成立老年协会、妇女协会，适当地引入外来志愿者帮他们提供一些卫生知识、一些文艺知识等等，他们就能够不再把自己的业余时间都荒废在打牌、赌博这些事情上，老年协会大家组织起来，老人们老有所养，互相之间关爱，然后自己解决一点自己的问题，甚至开始老有所为，搞一点小的手工艺品，能给大家添补一点，老年人们再搞一点文艺活动，这样就使得老年人在农村中能够有一个相对改良一点的环境，改善一点的环境，妇女也是这样，妇女协会组织起来了，如果说有个什么东家长、西家短的事，过去往往容易酿成很大的矛盾，现在大家组织起来以后，在妇女协会内部说和说和，很多事情，矛盾就化解了。我们说这甚至是有利于儿童的健康成长，大家互相照应着点，这个事，农村的很多事情可能会相应化解，尤其重要的是当2004年全国范围内减免税费以来，农村基层行政功能弱化，这时候多种多样的其他势力开始崛起，迅速填补行政功能弱化留下的组织空间，一些家族势力、宗教势力等等都在，很快地在发展，这时候如果我们不主动地用有利于稳定乡村的改良性的社会组织，去填补这个组织空间，那我想问题会恶化的。所以我们说第二个方面其实讲的农村社会建设和文化建设，这些在很多地方做的试点也应该说是有一些成效了，所以我们说大体上两个方面，一方面是经济组织的建设，一方面是社会文化组织的建设。

　　而你们看所有的中央文件，在谈到这些有关工作的时候，文件里面都会有一段，是提出要加强实验试点，典型引路，然后实验起步，逐步总结经验，然后加以推广。

　　这个路刚刚开始，前边也是困难重重，能不能走得下去，要靠大家的努力，所以最后一句话是，世界是我们的，做事靠大家来，谢谢。（时间：2005-10-21  来源：中央电视台《中国经济大讲堂》）