编者按：

　　为帮助地方政府和企业更好地理解财税改革精神，适应财税改革要求，由中国国际投资促进会投资与创新专委会、宾大沃顿中国中心和N+C投融资论坛联合主办，北京市西城区企业和企业家联合会、北京CBD管理委员会参与协办的第五期投融资周末大讲堂于7月20日下午在宾大沃顿中国中心成功举办。

　　本次活动主题是“十九大后的财税改革及其对地方、企业的影响”。华夏新供给经济学研究院首席经济学家、原财政部财政科学研究所所长贾康，北京大学经济学院教授李绍荣，毕马威(中国)合伙人邢果欣，北京世纪金工投资有限公司董事长赵钢，聚焦财税体制改革的意义和影响，分别从不同角度阐述了自己的观点和见解。

　　以下为研讨嘉宾对话内容：

　　贾康：谢谢，我再说说自己的基本观点。我前面说到的正税这方面，中国现在是有18种，企业首先关心的是自己的流转税，还有企业所得税。现在大家都知道，国家在努力降低企业的税负，营改增后还在努力降税率，另外很多企业所得税实际上比美国的企业所得税还低。但是中国企业的负担仍然比较沉重，主要就是正税之外的部分。五险一金，全球比较下来，中国是最高的，此外还有几百种行政性收费。所以，中国企业现在真正减税降负要通盘考虑，要强调看清全景图，看到税外还有五险一金、几百种行政收费，以及还有一些隐性负担，要通过配套改革往下降，否则企业过高的负担很难真正降下来。

　　降五险一金现在有了机会。去年最大头的基本养老缴费划归税务部门负责了，那么以后规范性就要上台阶。已经发现原来约3/4的企业是没有缴足的，这马上引起了高度关注，税务部门会不会追溯?后来克强总理表态说，一律不许追溯，原则上不能增加企业这方面负担。

　　现在要赶快做什么呢?我认为要把这个基本养老的全社会统筹赶快做起来。全中国的基本养老现在至少是几十个分散的蓄水池，没有跨蓄水池的调剂功能。年龄结构比较轻的广东、深圳、蛇口等地的结余越滚越大，但是结余的资金不能调剂到东北等老工业基地去解那些地方的燃眉之急。如果把这几十个蓄水池变成一个蓄水池，共济功能明显提升，东北等地的问题就迎刃而解。有人会说，这不是让广东深圳吃亏、东北占便宜了?错!这里边不存在谁吃亏谁占便宜的问题，整个社会是一个互济共济的体系，谁该怎么交，到时候一分钱不多交，谁该怎么享受退休以后的待遇，到时候一分钱不少。一旦把它聚拢到一个大的蓄水池以后，蓄水池的功能提升了，我们的缴费率是不是还可能往下降?这就是大家一起享受的好处。广东过去一直也在统筹，韶关是工业基地，它主要是从广东统筹里面受益的;蛇口是很年轻的年龄结构，越来越多的钱肯定就是滚存在那里，并会不断地调剂到韶关去用，为什么省内调剂不说吃亏，调剂到东北就成了吃亏了?这完全是一种误解。但很遗憾，这种误解现在不光是在一般老百姓中存在，我接触到的一些高端的人士也存在。

　　关于企业隐性负担，必须通过配套改革降下来。我碰到一个企业家，说我这个企业是小本经营，整个开办费几百万元，要盖几十个章，过去是要盖一百多个章，现在简化了也是几十个章，其中有个消防章就是盖不下来，怎么样做都过不了关，便很着急，因为这个章盖不下来，车间还有办公场所就不能用。这时候出来个人说，我给你指条路，你出6万块钱，可以找个中介公司把这事摆平。企业家非常气愤，说这不是政府重税逼得我们活不了吗?我说你想一想，这跟税有关系吗?不光跟税没关系，跟行政性收费也没关系，一听就是有人在那做个局，是变相索贿之类的腐败了。其实这跟减税无关，跟五险一金无关，跟咱们说的几百种行政性收费都无关，但它就是隐性负担。对这种事情要怎么样降低负担?一定是配套改革精简机构整顿吏治，减少政府的审批权进而减少“设租权”才行。所以我说一定要看全景图。谢谢!

　　（来源：贾康学术平台）